Gelatín - "cold crash"

[sigurdur]

Secondary meinaru?

Ég set þetta í Primary sjálfur, en sumir hafa sett þetta t.d. á sama tíma og þeir setja á secondary / keg eða flöskur með góðum árangri minnir mig.

[kristfin]

Secondary meinaru?

Ég set þetta í Primary sjálfur, en sumir hafa sett þetta t.d. á sama tíma og þeir setja á secondary / keg eða flöskur með góðum árangri minnir mig.

nei, ég á við að þegar ég mundi taka úr primary og setja í kútinn (ég er sjaldnast með secondary), þá mundi ég hella í primary um leið og ég mundi hívera í kútinn svo þetta myndi blandast almennilega. en kannski skiptir það nú engu máli.

[Höddi birkis]

það getur samt varla verið verra, það er þá allavega pottþétt að það blandist vel... en einsog sigurður segjir, heitt leitar upp

[sigurdur]

Secondary meinaru?

Ég set þetta í Primary sjálfur, en sumir hafa sett þetta t.d. á sama tíma og þeir setja á secondary / keg eða flöskur með góðum árangri minnir mig.

nei, ég á við að þegar ég mundi taka úr primary og setja í kútinn (ég er sjaldnast með secondary), þá mundi ég hella í primary um leið og ég mundi hívera í kútinn svo þetta myndi blandast almennilega. en kannski skiptir það nú engu máli.

Þú færð án efa pottþétta blöndun ef þú fleytir ofan á gelatínið.

það getur samt varla verið verra, það er þá allavega pottþétt að það blandist vel... en einsog sigurður segjir, heitt leitar upp

Ég er ansi efins að útþynnt gelatín helst heitt allan tímann á meðan verið er að fleyta yfir, en blöndunin verður trúlega góð ef það er fleytt á gelatínið.

[Höddi birkis]

já meinar það, mundi það þá hlaupa í kekki eða?

[Höddi birkis]

semsagt ef það mundi kólna á meðan væri verið að fleita yfir?

[sigurdur]

Ég meina að þá hefur eðlisfræðilögmálið, um að heitt leitar upp, ekki lengur gildi þar sem að hitastigið verður mjög fljótt það sama á gelatínupplausninni og bjórnum. Hitastigið verður fljótara það sama í báðum vökvunum heldur en það er að flytjast yfir á milli íláta.

Til að útskýra þetta betur, það sem að hrjáir flesta er svokallað chill-haze sem að myndast þegar bjórinn er kældur niður. Það sem að veldur því er binding á haze næmum próteinum og haze næmum polyphenols við lækkun hitastigs (*). Einnig hráir oft annað lítið fljótandi efni sem að hefur ekki haft tíma til að falla niður, en fellur oft eftir töluverðan tíma í geymslu (mánuði).
Hægt er að hafa áhrif á hversu hratt efnin falla með því t.d. að kæla bjórinn eftir gerjun niður í eins lágt hitastig og þú treystir þér í. Charlie Bamforth (að mig minnir) segir víst að einn sólarhringur við -1°c sé betri heldur en vika við 0°c.

Hugmyndin á bak við að nota gelatín til að tæra chill-haze er sú að ef bjórinn er kældur niður þannig að chill-haze myndast, þá sé auðveldara að láta efni eins og t.d. gelatín bindast prótein/polyphenol og draga þau niður á botninn. Þetta hefur í för með sér að þau efni sem að mynda chill haze sitji á botninum á meðan fleytt er af og skilið efnin eftir.

Þegar bjór með þessum próteinum og polyphenols er kældur, þá myndast chill-haze. Þegar sami bjórinn er hitaður upp (t.d. látinn standa), þá losnar þessi binding og bjórinn verður aftur tær. Ef það á að fjarlægja viðeigandi efni þá ímynda ég mér að best sé að halda bjórnum eins köldum og hægt er þar til að honum hefur verið fleytt af.

Þetta er a.m.k. minn skilningur á þessu efni. Ég vona að þetta útskýri frekar en að rugla meir í ríminu.

(*) http://www.grace.com/engineeredmaterial ... ofing.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

[kristfin]

þegar ég verð kominn með nýja kerfið í gang, þá fæ ég 2 kúta úr batchinu. þá væri gaman að prófa með og án gelatins.

[Höddi birkis]

Ég meina að þá hefur eðlisfræðilögmálið, um að heitt leitar upp, ekki lengur gildi þar sem að hitastigið verður mjög fljótt það sama á gelatínupplausninni og bjórnum. Hitastigið verður fljótara það sama í báðum vökvunum heldur en það er að flytjast yfir á milli íláta.

Til að útskýra þetta betur, það sem að hrjáir flesta er svokallað chill-haze sem að myndast þegar bjórinn er kældur niður. Það sem að veldur því er binding á haze næmum próteinum og haze næmum polyphenols við lækkun hitastigs (*). Einnig hráir oft annað lítið fljótandi efni sem að hefur ekki haft tíma til að falla niður, en fellur oft eftir töluverðan tíma í geymslu (mánuði).
Hægt er að hafa áhrif á hversu hratt efnin falla með því t.d. að kæla bjórinn eftir gerjun niður í eins lágt hitastig og þú treystir þér í. Charlie Bamforth (að mig minnir) segir víst að einn sólarhringur við -1°c sé betri heldur en vika við 0°c.

Hugmyndin á bak við að nota gelatín til að tæra chill-haze er sú að ef bjórinn er kældur niður þannig að chill-haze myndast, þá sé auðveldara að láta efni eins og t.d. gelatín bindast prótein/polyphenol og draga þau niður á botninn. Þetta hefur í för með sér að þau efni sem að mynda chill haze sitji á botninum á meðan fleytt er af og skilið efnin eftir.

Þegar bjór með þessum próteinum og polyphenols er kældur, þá myndast chill-haze. Þegar sami bjórinn er hitaður upp (t.d. látinn standa), þá losnar þessi binding og bjórinn verður aftur tær. Ef það á að fjarlægja viðeigandi efni þá ímynda ég mér að best sé að halda bjórnum eins köldum og hægt er þar til að honum hefur verið fleytt af.

Þetta er a.m.k. minn skilningur á þessu efni. Ég vona að þetta útskýri frekar en að rugla meir í ríminu.

(*) http://www.grace.com/engineeredmaterial ... ofing.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

þetta útskýrir allt fyrir mig

[sigurdur]

Mynd af nýjasta bjórnum. Athugið að þetta er ekki úrhelling úr dósinni fyrir aftan

[Höddi birkis]

Glæsilegt flott að sjá dósina fyrir aftan í gegn, sýnir hversu tær hann er...

[Oli]

Setti hálfa plötu gelatín út í 20 ltr skammt núna fyrir nokkrum dögum, útbjó það samkvæmt leiðbeiningum hér framar í þræðinum en setti beint í primary sem ég var búinn að þurrhumla, þetta virkar, bjórinn var vel tær þegar ég fleytti yfir kút í gær. Hvet menn til að prófa þetta ef þið viljið tæran bjór á stuttum tíma.

[sigurdur]

Setti hálfa plötu gelatín út í 20 ltr skammt núna fyrir nokkrum dögum, útbjó það samkvæmt leiðbeiningum hér framar í þræðinum en setti beint í primary sem ég var búinn að þurrhumla, þetta virkar, bjórinn var vel tær þegar ég fleytti yfir kút í gær. Hvet menn til að prófa þetta ef þið viljið tæran bjór á stuttum tíma.

Frábært að heyra

[gunnarolis]

Siggi hvað varstu að gera með dós af pilsner urqell í annari og tissjú í hinni?

[sigurdur]

Siggi hvað varstu að gera með dós af pilsner urqell í annari og tissjú í hinni?

Ég sóða svo mikið út að ég neyðist til að vera með pappír í annarri

[Oli]

kannski ágætt að hafa þennan þráð á HBT til hliðsjónar líka

http://www.homebrewtalk.com/f13/using-g ... ndex2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bjössi]

Alveg brillíjant þráður
ég gleymdi að setja irish moss í minn fyrsta lager sem er núna búinn að vera í lageringu í 1 viku, við um 0°C
gelatin mun ég prófa í hvöld, fæst þetta ekki bara í bökunardeid í supermörkuðum?

[Oli]

Alveg brillíjant þráður
ég gleymdi að setja irish moss í minn fyrsta lager sem er núna búinn að vera í lageringu í 1 viku, við um 0°C
gelatin mun ég prófa í hvöld, fæst þetta ekki bara í bökunardeid í supermörkuðum?

Jú, þetta er bara gamla matarlímið

[BeerMeph]

Ef ég er í einstaklega þolinmóðu stuði og langar í tæran bjór þá læt ég bjór þroskast oft 3-6 mánuði á flöskum við herbergishita og færi þá síðan í kæli við 4°C í vikur eða mánuði - hefur virkar mjög vel upp á tærleika.

[sigurdur]

Ef ég er í einstaklega þolinmóðu stuði.....

Þarna hittiru naglann á höfuðið .. flestallir eru ekkert sérlega þolinmóðir, þ.m.t. ég.

[BeerMeph]

hehe já ég hef lært mikið um þroskunina á þolinmæði minni sérstaklega upp á hvaða gallar lagast og hverjir ekki.

Hef komist að því að fuselbragð fer aldrei sama hvað maður lætur bjórinn þroskast (allavega í þeim 2 skiptum sem ég hef fengið fuselaðan bjór) og hitt að svona súrt bragð (acetaldehyde) hverfur hægt og bítandi. Er t.d með ljósöl sem er orðið 14 mánaða gamalt og í fyrstu var það með súrt eftirkeimsbragð sem er algjörlega horfið og í dag er þetta æðislegur bjór .

En nóg af off topic umræðu..!

[atax1c]

Aðeins að vekja þennan þráð með spurningu. Ég er með Blonde ale í gerjun núna í gler-carboy. Ég hafði hugsað mér að prófa þessa aðferð hjá honum Sigga.

Myndi kæla bjórinn í 1-2 daga, og gera svo gelatín blönduna og hella henni í glerkútinn í gegnum tregt. Eina sem ég er með áhyggjur af er hvort að glerið myndi springja og bjór útum allt ?

Eða eru þetta óþarfa áhyggjur, ef blandan fer beint í kaldan bjórinn ætti hún að kólna frekar fljótt...

[sigurdur]

blandan hefur ekki næga varmarýmd til að hita 20+ lítra plús gler carboy að neinu frásegjanlegu marki.
Þú þarft ekkert að hafa áhyggjur af þessu.

[Diazepam]

Ég er að gerja 60 L af bjór núna og hef verið að lenda í þessu Chill Haze dæmi. Mig langar mikið að prófa þetta gelatín dæmi og er því búinn að lesa þennan þráð nokkrum sinnum.

Bara svo að ég klúðri þessu ekki þá langar mig að spyrja: Þú setur gelatínu í primary gerjunarkútinn eftir að hann hefur verið mjög kældur ekki satt? Ég hef síðan haft þann sið að fleyta úr prímary yfir á hreina fötu áður en ég tappa á flöskur. Myndi ég geta haldið því áfram, þ.e.a.s. fleytt af prímary (með gelatínu) og bætt við priming sykur og tappað svo á flöskur?

[sigurdur]

Ég kæli bjórinn (tekur 2-3 daga) eins nálægt -1°C og ég næ hverju sinni.
Ég set svo gelatínið í bjórinn og leyfi því að vinna vinnuna sína í nokkra daga (3-4 daga).
Svo fleyti ég yfir í átöppunartunnuna þegar ég er tilbúinn.